Sivuston luova toimittaja Dmitri Bykov keskusteli kuuluisan venäläisen politologin Valeri Solovievin kanssa.

Valeri Solovey - professori, johtaja. MGIMO-osasto ja tunnetuin venäläinen politologi tänään. Kuten hän haluaa sanoa, "kahdesta yksinkertaisesta syystä". Ensinnäkin hänen ennusteensa vahvistetaan yhdeksän kertaa kymmenestä. Tämä johtuu siitä, että hänellä on hyviä informantteja, hän selittää. Henkilökohtaisesti minusta näyttää siltä, ​​​​että informantilla ei ole mitään tekemistä sen kanssa, ja hänellä on hyvä intuitio, mutta anna hänen selittää miten haluaa.

"Ja Kadyrov voidaan korvata, eikä Shoiguun täysin luota"

- Puhumme Dzhabrailovin pidätyspäivästä...

Oletko jo pidätettynä? Ei pidätystä?

- Toistaiseksi pidätys, mutta syyte on nostettu: huliganismi. Ammuttiin hotellissa. Neljä vuodenaikaa. Punaisella torilla.

- No, ei hätää. Luulen, että he päästävät irti. Enimmäismäärä on tilaus. (Kun hän kirjoitti, hänet vapautettiin tilauksesta. Joko joku koputtaa häntä tai hän kirjoittaa käsikirjoituksen itse. - D.B.)

"Mutta ennen hän oli yleensä koskematon..."

- Kyllä, nyt ei ole loukkaamatonta, paitsi kapein ympyrä. Ongelma ei ole siinä, että Venäjällä ei ole instituutioita, vaan se, että tyypillinen venäläinen instituutio, katto, lakkaa toimimasta. Kuukausi sitten he vihjasivat minulle, että kaksi pankkia oli hyökkäyksen kohteena - Otkritie ja toinen, jota pidetään etnisenä, ja että molempien pelastamiseen ei riittäisi varoja. Avaus on juuri pelastettu. Joten loput voivat valmistautua? Ja tuollainen katto on!

– Nemtsovin salamurhan jälkeen hän jopa poistui Venäjältä hetkeksi. Mutta idea oli vielä aikaisemmin, jopa, he sanovat, että he löysivät korvaavan - mutta tämä henkilö ei ollut käynyt Tšetšeniassa pitkään aikaan eikä tullut esiin. Kadyroville se olisi kuitenkin kunniallinen irtisanoutuminen: kyse oli varapääministerin asemasta. Mutta ei portfoliota.

– Tiesikö Tšetšenia tästä oletetusta muutoksesta?

- Joo. Ja Kadyrov tietysti tiesi. Loppujen lopuksi tämä hänen kuuluisa lauseensa, että hän on "Putinin jalkaväki", tarkoittaa valmiutta totella mitä tahansa ylipäällikön käskyä.

– Mitä kauemmin hän viipyy Ukrainan ulkopuolella, sitä vaikeampaa on integroida hänet sinne, ja aikaraja, kuten minusta näyttää, on viisi vuotta. Sen jälkeen vieraantumista ja vihamielisyyttä voi olla vaikea voittaa. Kuten Venäjä sanoo neuvotteluissa: jos heikennämme tukea Donbassille, Ukrainan joukot saapuvat sinne ja joukkotuhot alkavat. Tietty kompromissivaihtoehto on kuitenkin olemassa: Donbass siirtyy väliaikaisen kansainvälisen hallinnon alaisuuteen (esimerkiksi YK) ja sinne tulevat "siniset kypärät". Useita vuosia (vähintään viisi - seitsemän) käytetään alueen jälleenrakentamiseen, paikallisviranomaisten muodostamiseen ja niin edelleen. Sen jälkeen järjestetään kansanäänestys sen asemasta. Tällä hetkellä Ukraina torjuu jyrkästi federalisaatio-ajatuksen, koska Venäjä ehdottaa sitä. Ja jos Eurooppa ehdottaa federalisaatiota, Ukraina voi hyväksyä tämän ajatuksen.

- Eikä Zakharchenkoa?

- Hän lähtee jonnekin ... Jos ei Argentiinaan, niin Rostoviin.

- Mitä mieltä olette: kesällä 2014 oli mahdollista matkustaa Mariupoliin, Harkovaan, sitten kaikkialle muualle?

– Huhtikuussa 2014 se olisi voitu tehdä paljon helpommin, eikä kukaan olisi voinut puolustautua. Eräs paikallinen korkea-arvoinen hahmo, emme mainitse nimiä (vaikka tiedämme), kutsui Turchynoviksi ja sanoi: jos vastustat, kahden tunnin kuluttua joukot laskeutuvat Verhovna Radan katolle. Hän ei tietenkään olisi laskeutunut, mutta se kuulosti niin vakuuttavalta! Turchynov yritti järjestää puolustusta, mutta hänen käytettävissään oli vain poliisi pistooleineen. Ja hän itse oli valmis kiipeämään katolle kranaatinheittimellä ja kypärässä ...

"Ja miksi et mennyt?" Pelottaa mitä?

En usko, että se sammuisi. Mielestäni he olisivat niellyt sen samalla tavalla kuin lopulta Krimin: meillä on loppujen lopuksi tärkeimmät sanktiot Donbassia kohtaan. Mutta ensinnäkin kävi ilmi, että Harkovissa ja Dnepropetrovskissa tunnelma ei ole läheskään sama kuin Donetskissa. Ja toiseksi, oletetaan jopa, että olet liittänyt Ukrainan kokonaisuutena - ja mitä tehdä? Krimillä on vain kaksi ja puoli miljoonaa ihmistä - ja silloinkaan sen integroituminen Venäjään ei suju suoraan sanottuna kitkattomasti. Ja täällä - noin neljäkymmentäviisi miljoonaa! Ja mitä aiot tehdä niille, kun ei ole selvää, kuinka käsitellä omia?

"Itse asiassa on olemassa toinenkin skenaario. bang - ja kaikki ongelmamme lakkaavat olemasta.

- Se ei lyö.

- Mutta miksi? Laukaisiko hän raketin Japanin yli?

"Hänellä ei ole tarpeeksi noista ohjuksista. Ja hän ei tee mitään Guamin kanssa. Ainoa asia, jota hän todella uhkaa, on Soul. Mutta Etelä-Korealla on Yhdysvaltojen strategisen liittolaisen asema, ja ensimmäisen Souliin tehdyn iskun jälkeen - eikä siellä todellakaan ole mitään tehtävissä, etäisyys rajaan on 30-40 km - Trumpilla on vapaat kädet ja Kimin hallinto lakkaa olemasta.

"Joten kaikki päättyy siihen?"

- Luulen niin, kyllä. Ystäväni Soulista...

Myös lähteitä?

- Kollegat. Ja he sanovat, että sodasta tai edes sotilaallisesta uhkasta ei ole aavistustakaan: metropoli elää tavallista elämää, ihmiset eivät panikoi ...

"Obama kysyi ja Putin pysähtyi"

- Mikä on mielestäsi Venäjän todellinen rooli Trumpin voitossa?

– Venäjä (tai kuten Putin sitä kutsui, "isänmaalliset hakkerit") teki hyökkäyksiä, minkä jälkeen Obama hänen sanojensa mukaan varoitti Putinia ja hyökkäykset pysähtyivät. Mutta kaikki tämä oli ennen syyskuuta 2016! Muuten Trumpin voitto on tulosta hänen onnistuneesta poliittisesta strategiastaan ​​ja Hillaryn virheistä. Hän ei voinut pelata ennaltamääräämistekijällä. Jos puhut koko ajan kiistattomasta voitostasi, he haluavat antaa sinulle läksyn. Tämä on muuten yksi syy siihen, miksi Putin on hidas ilmoittamaan kampanjasta.

Mitä Trump teki? Hänen tiiminsä ymmärsi selvästi, mitkä osavaltiot voittivat. Trump on onnistuneesti politisoinut punaniskaiset, valkoisen keskiluokan, joka on katkera ja jossain määrin pysähtynyt. Hän osoitti heille vaihtoehdon: et äänestä perustajaa, vaan yksinkertaista miestä, aidon Amerikan lihaa. Ja hän voitti sen. Mutta Trump - ja tämä ymmärrettiin täällä - ei ole niin hyvä Venäjälle: pikemminkin Moskova ei yksinkertaisesti pitänyt Clintonista kovinkaan paljon.

– Onko maailmassa konservatiivien globaali kosto?

– Näitä myyttejä voitiin uskoa vuonna 1916, kun Brexit tapahtui samaan aikaan, Trump voitti ja Le Pen sai mahdollisuuden. Mutta Le Penillä ei koskaan ollut mahdollisuutta mennä toista kierrosta pidemmälle. Ja sitten... On pahenemisvaiheita, ilman niitä aikakausi ei katoa, mutta Gutenbergin aikakauden päättyessä loppui myös poliittisen konservatismin aika, sellaisena kuin me sen tunsimme ennen. Ihmiset elävät muiden vastustusten, muiden halujen varassa, ja taistelu globalismia vastaan ​​on niiden kohtalo, jotka haluavat elää "mentaalisessa Donbassissa". Tällaisia ​​ihmisiä tulee aina olemaan, nämä ovat heidän henkilökohtaisia ​​ideoitaan, jotka eivät vaikuta mihinkään.

- Eikä suuri sota näy Venäjän reiteillä?

"Emme todellakaan tee sitä aloitteesta. Jos muut aloittavat, mikä on erittäin epätodennäköistä, heidän on osallistuttava, mutta Venäjällä itsellään ei ole ideaa, resursseja eikä halua. Mikä sota, mistä sinä puhut? Katso ympärillesi: kuinka monta vapaaehtoista meni Donbassiin? Sota on loistava tapa ratkaista sisäisiä ongelmia, kunhan se ei johda itsemurhaan: tämä on nyt tilanne.

– Mutta miksi he ottivat Krimin silloin? Oletko hajamielinen mielenosoituksista?

- Älä ajattele. Mielenosoitukset eivät olleet vaarallisia. Putin ihmetteli: mitä hänestä jää historiaan? Olympialaiset? Ja jos hän todella nosti Venäjän polviltaan, mikä oli sen tulos? Ajatus Krimin haltuunottamisesta/palauttamisesta oli olemassa ennen Maidania, vain lievemmässä versiossa. Ostetaan se sinulta. Tästä oli mahdollista sopia Janukovitšin kanssa, mutta sitten Ukrainan valta romahti ja Krim itse asiassa joutui käsiin.

Ja pysyykö hän venäläisenä?

- Minä luulen niin. Ukrainan perustuslakiin kirjoitetaan, että hän on ukrainalainen, mutta kaikki sietävät sen.

- Mutta miten kuvittelet ajatuksen, jonka kanssa Putinin jälkeinen Venäjä elää?

Hyvin yksinkertainen: palautuminen. Koska nyt maa ja yhteiskunta ovat vakavasti sairaita, ja me kaikki tunnemme sen. Ongelma ei ole edes korruptio, tämä on erikoistapaus. Ongelma on syvimmässä, voittoisassa yleisessä moraalittomuudessa. Absoluuttisessa järjettömyydessä, idiotismia, joka tuntuu kaikilla tasoilla. Keskiajalla, jonne kaadumme - emme jonkun pahasta tahdosta, vaan yksinkertaisesti siksi, että jos ei ole liikettä eteenpäin, maailma rullaa taaksepäin. Tarvitsemme paluuta normiin: normaali koulutus, rauhallinen liiketoiminta, objektiivinen tieto. Kaikki haluavat tätä, ja muutamaa poikkeusta lukuun ottamatta myös Putinin ympärillä olevat. Ja kaikki hengittävät helpotuksesta, kun normi palaa. Kun he lopettavat vihan lietsomisen, pelko lakkaa olemasta tärkein tunne.

Ja sitten rahat palaavat maahan melko nopeasti - myös venäläinen raha, nostettu ja piilotettu. Ja meistä tulee yksi parhaista laukaisualustaista liiketoiminnalle, ja 10-20 vuoden sisällä talouskasvu voi osoittautua ennätysmäiseksi.

- Ja kuinka me kaikki elämme taas yhdessä - niin sanotusti Krym ja Namkrysh?

Miten eläit sisällissodan jälkeen? Sinulla ei ole aavistustakaan kuinka nopeasti se kaikki kasvaa. Ihmiset selvittävät asiat, kun heillä ei ole mitään tekemistä, ja sitten kaikilla on jotain tekemistä, koska maassa vallitsee nykyään täydellinen järjettömyys ja päämäärättömyys. Tämä loppuu - ja jokainen löytää tekemistä. Paitsi tietysti ne, jotka haluavat pysyä sovittamattomina. Tällaisia ​​ihmisiä on viisi prosenttia missä tahansa yhteiskunnassa, ja tämä on heidän henkilökohtainen valintansa.

- Selitä lopuksi: miten sinua suvataan MGIMOssa?

– Tiedät omasta kokemuksestasi, että MGIMOssa on erilaisia ​​ihmisiä. On perääntyneitä ja liberaaleja, on oikeistolaisia ​​ja vasemmistolaisia. Ja minä en ole se enkä toinen. Katson kaikkea tavallisen, puolueettoman maalaisjärjen näkökulmasta. Ja kaikille, jotka haluavat olla menestyvä todellisuuden tulkki täällä, voin antaa ainoan neuvon: älkää etsikö salakavalia suunnitelmia ja pahantahtoisia aikomuksia siellä, missä banaali tyhmyys, ahneus ja pelkuruus toimivat.

Elämäkerran virstanpylväät:

1983 - Valmistunut Moskovan valtionyliopiston historian tiedekunnasta

1993 - tulee "Gorbatšov-rahaston" asiantuntija

1995 - suoritti harjoittelun London School of Economics and Political Sciencessa

2012 - valittu Uusi Voima -puolueen puheenjohtajaksi

- Hyvää iltapäivää, Valeri Dmitrievich, aloitetaan viimeisimmistä tapahtumista. Täällä taas etsinnät aloitettiin yöllä. Lisäksi etsintöjä ei enää tehdä poliitikkojen kodeissa, vaan niiden luona, jotka tunnistettiin näiden mielenosoitusten osallistujiksi, kuten Sergei Semjonovich Sobyanin kutsui niitä "massamellakoiksi". Vaikka Varvara sai selville, että Venäjän federaation rikoslain pykälä "Massemellakat", tapahtuneella ei ollut mitään tekemistä sen kanssa.


- Kyllä, katsoin tietysti myös tämän artikkelin, jossa syytettyä syytetään, eikä tietenkään ole mitään yhteistä artikkelin sisällön ja sen välillä, mitä me kaikki havaitsimme henkilökohtaisesti ja välillisesti 27. heinäkuuta. , ei ole jälkeäkään. Viranomaiset yrittävät nyt pysäyttää mielenosoitusten kasvun Moskovassa. Ja hän tekee sen kahdella tavallisella tavalla, tai pikemminkin kolmella. Ensimmäinen tapa on eristää potentiaaliset ja nykyiset johtajat. Toinen on rikosoikeudellisen syytteen Damokleen miekan ripustaminen kaikkien tulevien toimien mahdollisten osallistujien päälle. Ja kolmanneksi, hän käynnistää propagandakampanjan. Sai menetelmälliset ohjeet, että kaiken tämän takana väitetään olevan ulkoministeriö, ei enempää, ei vähempää. Katsokaa kuinka nopeasti Trump reagoi Navalnyn myrkytykseen (todelliseen tai oletettuun). Ja että kaikki tämä ei ole heidän mukaansa turhaa ja että "oranssin vallankumouksen tuli", "oranssi rutto" on sytytettävä hinnalla millä hyvänsä Venäjän sydämessä, Venäjän pääkaupungissa. "Suotapauksen" kanssa on luonnollinen analogia. Mutta uskon, että toistaiseksi hallitus ei ole valmis menemään niin pitkälle. Hän mieluummin pelottelee. Mutta jos mielenosoitus jatkuu, olen taipuvainen uskomaan, että se jatkuu sanktioimattomassa muodossa. Koska heinäkuun 27. päivänä ilmestyneet tunsivat vapauden viehätyksen.

Protestit sanktioimattomassa muodossa jatkuvat, ja sitten tämä merkitsee kovempaa sortotoimia. Mutta tämä ei silti pysäytä mielenosoituksia, koska ne ovat hajautuneet.

Tästä on tulossa kuin keltaliiviliike Ranskassa, jossa mielenosoitukset ovat jatkuneet jo melkein vuoden, jos muistoni ei petä, ja jossa järjestäjää ei ole tunnistettu. Tämä on täysin mahdollista tehdä sekä Moskovassa että muissa Venäjän federaation suurissa kaupungeissa. Heinäkuun 27. päivänä näimme poliittisen kriisin siirtymisen piilevasta vaiheesta avoimeen vaiheeseen. Tämä on Venäjän federaation poliittisen kriisin avoimen vaiheen alku.

- Miten tämän päivän mielenosoitukset eroavat sosiaalipsykologian näkökulmasta vuoden 2012 mielenosoituksista? Joku sanoo, että ihmisistä on tullut pahempia. Joku sanoo, että he tunsivat, että toisin kuin vuonna 2012, ei ole näkymiä.

Kysymyksesi sisältää itse asiassa vastauksen. Ensinnäkin, ei ole mitään menetettävää. Ja kaikki ymmärtävät tämän hyvin. Toiseksi, kaikki illuusiot siitä, että voit mennä vaaleihin ja saavuttaa jotain, ne katoavat juuri nyt. Venäjällä on aina ollut asteittaisen askeleen, evoluution toiminnan kannattajia. Kaikki nämä toiveet ovat petetty. Menet äänestämään, älä mene, sinua ei vain sallita niihin joka tapauksessa. Ja kolmanneksi, ihmiset ovat kyllästyneitä pelkäämään. Se on erittäin tärkeää. He ovat kyllästyneitä pelkäämään. Tässä on osa, joka meni kaduille 27. heinäkuuta, hän vapautuu tästä pelosta, hän rikkoi tämän rajan tai se laski hänelle ja he ovat tietoisia tästä .. Näin ei ollut vuonna 2012, kun ensimmäiset sorrot osuma. Mutta nyt he tietävät, että politiikkaan osallistumisesta on maksettava, ja he ovat valmiita. Eli siellä oli, jos haluatte, luonnollinen moraalinen ja psykologinen poliittinen valinta. Ja tämä valinta muodostaa, en pelkää tätä sanaa, todellisten vallankumouksellisten galaksin.

- Eilen eräs tuttavani kirjoitti, että kuuntelin mellakoista jotain pumppaavan valtakunnansyyttäjän pelottavia puheita, että nyt laitetaan asiat järjestykseen ja niin edelleen, ja koko Moskova. ja alue tietää, että hänen poikansa on mukana roskakaupassa ja saastutti koko esikaupungin kaatopaikoillaan. Täällä hän istuu vakavalla katseella, lähettää jotain, ja ihmiset tietävät, että kaatopaikkojen haju on osa hänen poikansa bisnestä. Toisin sanoen niitä ei enää pidetty juuri laillisena vallana. Loppujen lopuksi samat poliisit, jotka ryöstivät ihmisiä Moskovan keskustassa, ovat samoja ihmisiä, jotka hakkasivat ihmisiä kaatopaikoilla ja paikan päällä toimien rakennus- ja roskamafian palvelijoina. Toisin sanoen ihmiset alkavat kehittää jonkinlaista koskemattomuutta näitä turvallisuusjoukkojen valtavia lausuntoja vastaan.

"Ihmiset ovat käyneet koulun. Olen täysin samaa mieltä selityksestäsi, Juri, että siellä olevat viranomaiset ovat menettäneet legitimiteettinsä, koska avainedustajat ovat juuttuneet rikoksiin. Se on totta. Mutta tärkeintä on se, miten ihmiset sen näkevät. He ovat kyllästyneitä näkemään tämän kaiken, he ovat kyllästyneitä kestämään sitä ja ymmärtävät, ettei heillä ollut muuta vaihtoehtoa. He eivät vain jättäneet sitä.
Kun kirjoitamme kirjoja siitä, kuinka seuraava vallankumous Venäjällä alkoi, käytämme kaikkia näitä termejä vallan legitimoimiseksi. Kun ajattelemme tätä arjen tasolla, jokapäiväisessä elämässämme, mitä sanoja käytämme kanssasi? Tarpeeksi. Minulla ei ole enää voimaa kestää sitä. Tarpeeksi. Se on moraalisen kylläisyyden tunne, eikö niin? Mitä sitten, jos kestämme, lakkaamme olemasta ihmisiä. ei ole edes kysymys siitä, olenko kansalainen vai en. Lakkaamme olemasta ihmisiä. Täällä ihmiset suojelevat ihmisarvoaan tällä tavalla.

—Eli "ei olla karjaa", kuten tässä laulussa?

-Joo. Tämä on muuten erittäin hyvä biisi. Se voisi hyvinkin olla hymni. Kyllä, "älä ole peto" on aivan oikein.
- Kyllä... Siksikö mielestäsi he päättivät olla hyväksymättä ehdokkaita? Oliko kyseessä jonkinlainen viranomaisten virhearvio vai eivätkö he vain välittäneet siitä ollenkaan?

- Tiedätkö, Var, molemmat ovat totta. Ensinnäkin he ovat täysin laiskoja, no, vain täysin, he eivät halua menestyä, he luottavat vain tylppään voimaan, täällä tylppään voimaan ja täydelliseen piittaamattomuuteen yleisestä mielipiteestä. Ja toiseksi, voit laittaa sen ensin, tilanteen arvioinnissa oli virhe. Päätetty: kesä, ihmiset nielevät. No, ennen kuin nieltiin. Muistaa? No, koska he ovat jo hawali, he tarttuvat myös tällä kertaa. Ah, älä piilota sitä.

Minulla on tunne, että monille, jotka menivät mielenosoitukseen 20. heinäkuuta, 27., jotka tulevat ulos 3. elokuuta, he eivät välitä siitä, kuka on ehdokas. Heillä on tunne tilanteen moraalisesta suvaitsemattomuudesta.

Olemme useaan otteeseen sanoneet, että ihmiset ovat muuttaneet psykologista imagoaan, he eivät halua enää kestää, he haluavat muutoksia. Kaikki eivät ole valmiita maksamaan muutoksesta, se on totta, mutta heinäkuun 27. päivänä ilmestyneet ovat selvästi valmiita maksamaan muutoksesta. mukaan lukien kenties oman vapautensa ja oman terveytensä. Se on ilmeistä. Rehellisesti sanottuna en nähnyt tällaista katkeruutta 12. vuotena. Se ei ollut helppoa. Sitten ihmiset toivoivat, että he pääsisivät jotenkin läpi, kaikki olisi paljon helpompaa. Ja nyt he ymmärtävät, että heidän on taisteltava tosissaan. Tässä on tilanteen laadullinen ero. Eikä hallitus myöskään arvostanut muutosta joukkomielessä. Lisäksi laadullinen muutos massatunnelmissa. Joten hän teki virheitä ja se olisi voitu välttää, tai ainakin tämän suuruusluokkaa. koska kesän huipulla tämä on ennennäkemätön mobilisaatio.

—Muuten sisään tapahtuma, johon 3. elokuuta on ilmoittautunut jo lähes kaksi kertaa enemmän ihmisiä kuin 27. päivänä. Miten voit selittää tämän?

- On olemassa sellainen tieteellisen tiedon kenttä - vallankumouksen tutkimus, vallankumoukselliset tutkimukset. Siinä sanotaan, että jos yhteiskunta näkee hallituksen laittomana, viranomaisten harjoittama sorto koetaan laittomaksi ja lisää mielenosoittajien poliittista mobilisaatiota. Juuri tähän olemme nyt tulleet. Mitä enemmän painetta, sitä vahvempi vastustusvoima. Nyt näemme tämän reaaliajassa. Tätä pidetään erittäin tärkeänä laatupisteenä kaikissa poliittisissa kriiseissä, se tarkoittaa, että olemme vasta ryömimässä vallankumoukseen. Ei kriisissä, vaan vallankumouksessa, kun ihmisillä on kasvava halu vastustaa.

– Visualisointi on mielenosoituksen kannalta tärkeää. Mielestäni tähän voidaan käyttää kansallisen lipun värejä, kuten nauhaa tai merkkiä. Silloin ihmiset ymmärtävät, että heitä on monia, ja ihmisten pidättäminen kansallislipun merkistä on jo tunnustus siitä, että Venäjällä on tapahtunut vallankaappaus.

- Ovatko vaalit mielestänne jo päättyneet, vai ehkä Pamfilova pystyy kääntämään oikeusasiamieshallinnon päälle ja näyttelemään taas jotain roolia?

- No, Pamfilova ei päätä. Hänen valtuutensa ovat aina olleet rajalliset, tämä päätetään korkeammalla tasolla. Tässä tapauksessa Moskovan mielenosoituksiin kohdistuvan politiikan määräävät liittovaltion turvallisuusjoukot. Sobyanin on täällä kyljessä, he antoivat tekstin ja sanoivat "Lue, suojele kansalliskaartia." Muuten, 27. heinäkuuta kansalliskaarta kehotettiin olemaan säästämättä patukkeja. Heille kerrottiin: "Me tahraamme sinut, älä huoli." Tästä johtuen heidän ja poliisin välille syntyi jännitteitä.

—Ja kenelle Moskovan kaupungin vaalilautakunnan Gorbunov työskentelee?

– Tässä tapauksessa kaikki siirrettiin turvallisuusjoukkojen toimivaltaan, koska turvallisuusjoukot estävät nyt värivallankumouksen. Heinäkuun 27. päivänä tarkka-ampujat istuivat Tverskajan katolla.

- Ymmärränkö oikein, että meillä on nyt nimitys Moskovan kaupungin duumaan, ja se rinnastetaan "oranssiin vallankumoukseen"?

"Niin pitkälle he eivät kuitenkaan ole vielä päässeet. He päättelivät, en tiedä millä perusteella. Mutta koska nämä ovat ihmisiä, joilla on vakavia mielenterveysongelmia, ne ihmiset, jotka arvioivat tilanteen. En tiedä mitä tiedustelutietoja he saivat.

"Mutta minusta näyttää siltä, ​​​​että he vain keksivät ne itse.

Näettekö, sitä he pelkäävät. He pelkäävät eniten vallankumousta. He näkevät vallankumouksen itselleen kuin kenraalit, jotka valmistautuvat menneisiin taisteluihin. He luulevat, että väkijoukko kerääntyy ja ottaa haltuunsa jonkin hallintorakennuksen ja perustaa leirin sinne. Se on siis estettävä. Siksi he, kuten Pavlovin koira, reagoivat teltan ilmestymiseen heinäkuun 14. päivänä Moskovan kaupungin vaalilautakunnan rakennuksen lähellä. Tästä tuli heti heille signaali, että tämä oli valmistautumista vallankumoukseen.

— Tiedätkö, että erikoispalkatut provokaattorit kantoivat näitä telttoja ja heiluttivat ehdokkaiden kylttejä niiden lähellä. Mutta siitä ei edes ole kysymys, vaan se, että telttoja ei olisi ollut, jos ei olisi ollut niitä ilkeitä kohtauksia, joissa opposition ehdokkaiden allekirjoitukset hylättiin. Lisäksi kaikki tiesivät, että Yhtenäisen Venäjän "itseehdokkaiden" keräämiä allekirjoituksia ei kerätty eläviltä ihmisiltä, ​​vaan jostain syystä juuri heiltä allekirjoitukset tarkistettiin nopeutetussa menettelyssä.

Kaikki mitä sanot on totta, mutta 2-3 vuotta sitten yhteiskunta olisi niellyt tämän koko tilanteen, olisi suuttunut, mutta ei olisi mennyt kadulle. Nyt ihmiset ovat muuttuneet, he alkoivat mennä ulos. Ja tämä on erittäin tärkeää.

- Oletteko samaa mieltä siitä, että täällä on todella vakavia taloudellisia motiiveja, koska he eivät tarvitse riippumattomia, ei korruptoituneita ehdokkaita Moskovan kaupungin duumaan?

- No, kuvittele: joku tutkii budjettia suurennuslasin alla ja sanoo: "Katso, miksi niin paljon miljardeja käytetään reunakiviin ja maisemointiin, ei sairaaloihin?"

- Eikä vain harkittavaksi! Kukaan ei vaivaudu harkitsemaan edes nyt, me itse kurkkaamme sitä säännöllisesti. Mutta kansanedustajien valtuuksilla minusta näyttää siltä, ​​​​että on mahdollista luoda täysin erilainen kansalaisten tiedottamisen taso siitä, mitä tapahtuu.

- Varmasti! Pelissä on paljon rahaa. Ja kansanedustajilla on laillinen pääsy näihin tietoihin, ja he voivat jakaa ne nopeasti sosiaalisten verkostojen ansiosta, joihin kaikilla on pääsy Moskovassa.

Tietoja Moskovan budjetista vuosille 2019-2021 / Mos.ru

- Ensinnäkin kyllä. Toiseksi kaikkea pohditaan vuoden 2021 vaaleja silmällä pitäen. Kuvittele, että Yashin onnistuu, Sobol onnistuu. Yashin ja Sobol ovat yhteydessä Navalnyihin. Gudkov onnistuu. He julkistavat kaikkia näitä sopimattomia tekoja, heistä tulee hyvin tunnettuja ja suosittuja hahmoja valtakunnallisesti tai kaupungin laajuisesti, mitä tapahtuu 21. vuonna? He ajattelevat tällä näkemällä. Ja täällä he ajattelevat vallan siirtoa, jotta kaikki sujuisi sujuvasti. Heidän on voitettava 80 prosentissa vaalipiireistä duuman vaalien aikana. Tällainen suunnitelma on jo olemassa, 80 prosenttia on otettava, jotta enemmistö duumassa voidaan varmistaa. Puoluelistaäänestyksessä Yhtenäisen Venäjän mahdollisuudet heikkenevät jo lähes joka päivä.

Itse asiassa aluksi ei ollut selvää, ja nyt on epäselvää, kuinka moni opposition ehdokkaista pääsisi Moskovan kaupunginduumaan. Mutta viranomaiset eivät halua ottaa riskejä, tämä on tärkeää. Se johtuu siitä, että ihmiset piilottavat todellisia intohimojaan nyt, enemmän kuin ennen, ja siksi vaalien tulokset voivat olla odottamattomia. Eli he eivät edes luota sosiologiaan, ja sosiologia ei näyttänyt parhaalta. Ainakin joissain kunnissa. Joten päätimme olla ottamatta riskejä. Tämä päätös tehtiin alusta asti. Se oli perustavanlaatuinen alustava ohje: olla päästämättä Gudkovia, Jashinia tai Sobolia sisään. Ja juuri tästä asiasta vallitsi täydellinen yksimielisyys presidentin hallinnon ja Moskovan pormestarin välillä. Kukaan ei odottanut tällaisia ​​seurauksia. Nyt he luultavasti ajattelevat, että heidän olisi pitänyt päästää Mitrohhin sisään heti, silloin he olisivat jakaneet ehdollisen yhteisrintaman. Ehkä joku muu, he ajattelevat, ehkä yksi ehdokkaista, joka ei todennäköisesti selviä läpi. Ja sitten he ottivat kaikki ja "kielsivät". Ja se ei ollut mahdollista kaikki, mutta vaarallisin. Ajatelkaapa, 1-2 ihmistä menisi ohi, ei kovin miellyttävää, mutta silti siedettävää. Mutta heidän piti saavuttaa 100 % takuu. Tässä on "saavutettu". Itse asiassa vaaliinstituutio ei ole enää olemassa.

—Minusta näyttää, että he eivät yksinkertaisesti odottaneet, että ehdokkaat olisivat valmiita, että heillä olisi päämaja.

– Emme rehellisesti sanoen odottaneet, että näin paljon allekirjoituksia olisi mahdollista kerätä. Ei odottanut sitä.

- Ja tämä ei voi olla seurausta Sobyaninin "uuden" joukkueen täydellisestä epäpätevyydestä poliittisissa asioissa? Tämä on Sergunina, joka hoitaa yleensä kaupungin omaisuutta.

– Voin varmuudella sanoa, että kaikki hänen kanssaan vaalien parissa työskentelevät ihmiset puhuvat hänestä erittäin negatiivisesti. He sanovat, että Rakova, riippumatta siitä, kuinka häntä kohdeltiin, oli erittäin hyvä poliittinen johtaja, joka pystyi selvästi reagoimaan analytiikkaan, muuttuviin tilanteisiin, muuttamaan viranomaisten poliittista käyttäytymistä. Sergunina on täysin erilainen. Tämä on kysymys siitä, kuinka ansaita enemmän vaaleissa.

—Jopa niin? Tämä on rahanpesua kampanjalle, eikö niin?

— Kampanjaan on varattu jättirahaa. En vitsaile ollenkaan. Se osoittaa kenttätyöhön, sosiologiaan, itsenäisten ehdokkaiden ohjaamiseen ja tukemiseen. Budjetti oli mahdollista saada, mutta moninkertainen opposition budjetti. Sovimme asettuvamme ehdolle riippumattomana ehdokkaana sanomalla, että kampanjoin. Sinulle olisi voitu antaa paljon.

—Tämän alemman tason korruptoituneet virkamiehet ovat nyt saattaneet maan vallankumouksen partaalle.

"Vallankumoukset yleensä tapahtuvat näin. Vallankumoukselliset eivät johda yhteiskuntaa vallankumoukseen. Virtajohdot. Eikä suuren mielen takia, vaan tyhmyyden, virheiden ja ahneuden takia. Tässä on kolme motiivia. On tutkimuksia, jotka osoittavat, että kaikki vallankumoukset, kahdesta kolmasosasta kolmeen neljäsosaan vallankumouksista, alkavat viranomaisten virheistä, eivätkä vallankumouksellisten objektiivisten tosiseikkojen ja toimien seurauksena. Ei mitään tällaista. Hallitus vain provosoi itsensä. Näemme Moskovan esimerkissä, kuinka tämä tapahtuu.

- Mitä hölynpölyyn tulee - Mihail Svetov pidätettiin aivan pormestarin toimiston uloskäynnin kohdalla. Tuli aselepo neuvottelemaan - ja hänet pidätettiin. Eli itse neuvottelut eivät olleet vain uhkavaatimus, vaan myös kansanedustaja pidätettiin. Onko tämä hyvä? Onko tämä virhe vai tarkoitus?

- Tämä on heidän ajattelutapansa, he ajattelevat niin. Mutta tekemällä niin hallitus luo itselleen vakavia ongelmia. Kuka nyt puhuu kanssasi jostain tai kuka uskoo edes yhden sanasi? Kun puhutaan hallitsevalle sukupolvelle ominaisella ammattikielellä, tämä kaikki on hyvin epäpoikamaista. Pojat eivät käyttäydy noin. Vastauksena he saavat samanlaisen reaktion. He osoittavat taipumusta motivoimattomaan väkivaltaan. Ihmisten kädet ovat irti. Mitä me näemme? Poliisien, kansalliskaartin taistelijoiden deanonymisointi on alkanut, ja heidän perheilleen kohdistuva uhkailu on väitetysti jo alkanut. Ja mitä tapahtuu seuraavaksi? Oppositio ei tee tätä. Tämä on erittäin tärkeää ymmärtää. Nyt kaikki keskustelu neuvottelujen tarpeesta on ohi. Nyt kukaan ei kiistellä siitä, tarvitaanko muutosta vallankumouksellisella vai radikaalilla tavalla. Keskustelu on ohi. Hallitus itse on tehnyt sen lopun.

- Joten jos tästä päätellään, ihmiset ovat lakanneet näkemästä viranomaisia ​​neuvottelujen osapuolena?
- Joo. Laajassa merkityksessä niitä ei enää pidetä voimana. Heitä pidetään kaappaajina. Se on erittäin tärkeää. Voit käyttää vahvaa ilmaisua - miehitysvaltana. Mutta sanoisin, että jos et ole laillinen, sinusta tulee anastaja. Sinulla ei ole oikeutta. Ja jos anastaja turvautuu väkivaltaan...

- Tuo on278Venäjän federaation rikoslain artikla.

"Sitten hän työntää ne, jotka vastustavat vallan anastamista, väkivaltaan. Aiemmissa haastatteluissa olemme jo keskustelleet Moskovan kaupungin duumasta. Oliko oppositiolla mahdollisuus saada enemmistö, kuten esimerkiksi vuonna 1996? Ei. Enintään - 4-5 paikkaa. Ymmärrämme tämän hyvin.

— Entä oppositiopuolueiden ennaltaehkäisevät pidätykset? Maa pidätti 10-30 päiväksi kaikki riippumattomat ehdokkaat, jotka olivat raivoissaan allekirjoitusten laittomasta teurastuksesta. Tämä on skandaali! Itse asiassa yhteiskunta oli uhmakkaasti "istutettu" näillä väärillä tapauksilla, jotka eivät millään tavalla vastaa lakia ja todellisuutta, aivan kuten huumeita annettiin Ivan Golunoville.

- Tämä on virhe. Poliittisesti tämä on virhe. Protesteja tulee joka tapauksessa, muita johtajia on. Ihmiset ovat osoittaneet kykynsä organisoitua ja toimia laillisten johtajien lisäksi. Tämä on vaarallisinta mitä voi tapahtua - kun viranomaiset riistävät itseltään neuvottelujen toisen puolen, neuvottelujen kohteen. Kun ilmestyy autonomistinen liike, joka sanoo: no, mistä voimme puhua kanssasi? Pidätät meidät kaikki. Alamme toimia nimettömänä. Tämä lisää välittömästi väkivallan astetta, kun ihmiset pelkäävät neuvotella, piilottavat kasvonsa, mutta ovat samalla valmiita protestoimaan, tämä johtaa automaattisesti vastakkainasetteluasteen ja väkivallan asteeseen. Jälleen, kenen vika tämä on? Tämä on itsestään selvä vastaus. Tämä on tärkeää ymmärtää. Sinä ja minä olemme todistamassa tunnetun politologin ja historioitsijan ehdotonta oppikirjakäyttöönottoa, joka väittää "Viravalta tasoittaa tietä mullistuksiin". Sitä ei tee oppositio, vaan hallitus. Huomaa myös, kuinka hän itsepäisesti ja johdonmukaisesti tekee sen. Askel askeleelta.

- Valeri Dmitrievich, sitten viimeinen kysymys. Kysyn vielä kolmannesta numerosta. 27. päivänä ilmestyi paljon ihmisiä - pienestä täytteestä huolimatta pelottavaa, varoittaa joistain provokaatioista, salaisia ​​aseita. Itse asiassa se oli jopa erittäin voimakas salainen yritys. Nyt he ovat jo siirtyneet täytteestä ja pelottelusta tiettyihin pidätyksiin ja vankeusrangaistuksiin, he ovat käynnistäneet rikoslain mukaisia ​​tapauksia, joista ei ole koeaikaa, on vain yksi rangaistus - vankeus. Jos tästä kaikesta huolimatta yhtä monta ihmistä tulee ulos 3. päivänä kuin 27. päivänä, mitä tämä sanoo teidän mielestänne?

– Tämä kertoo vain, että mielenosoitukset ovat siirtymässä uuteen laatuun. Ainakin moraalisesti ja psykologisesti. Edelleen syksyllä mielenosoittajien tulisi yhdistyä, liikkua valtakunnallisesti. On mahdotonta rajoittua vain Moskovaan. Menestyäkseen on mentävä Moskovan ulkopuolelle. Uskon, että mielenosoittajat tulevat tuntemaan sen. Nyt mielenosoittajat vain testaavat omaa voimaaan ja valtaansa. On tärkeää, että ihmiset tuntevat uuden tilansa.

Minulla oli tunne, että heinäkuun 27. päivänä he saivat kiinni ajomatkasta, mitä huomasin, laajaa viestintääni mm. niiden ihmisten kanssa, jotka tulivat ensimmäistä kertaa, olin yllättynyt heidän reaktiostaan: ”Tiedätkö, me pidimme siitä, me menemme ehdottomasti ulos! Haluamme taistella vapauden puolesta, haluamme taistella vapauden puolesta!" Joten he kirjoittivat minulle. Mielestäni tämä on erittäin tärkeä moraalinen ja psykologinen muutos. Ja sitten se ajaa kohti muita poliittisia muotoja: kohti yhdistymistä, kohti pitkän aikavälin strategian kehittämistä, koska maan valtaongelman ratkaisemiseksi tarvitaan pitkän aikavälin strategiaa ja valtakunnallisia toimia. Se on ymmärrettävää, eikö? Siihen päästään syksyllä. Haluan sanoa, että tukahduttamisesta tulee kovempaa. Repressiokoneisto toimii ympäri vuoden elokuusta alkaen. Mutta ensi vuonna se vain katkeaa.

Miksi luulet sen rikkoutuvan?

Hän ei pysty kestämään kohtaamiaan paineita. Hän kohtaa lisääntyviä protesteja. Ensimmäinen. Ja toiseksi, itse koneen sisällä tapahtuu erittäin voimakas moraalinen ja psykologinen romahdus. Riskit kasvavat, tiedätkö? Itse koneen sisällä olevien riskit kasvavat jyrkästi, motivaatio katoaa. Ymmärrän silti ehdollisesti edistyneen kansalliskaartin, joka saa 50-60 tuhatta ruplaa. Heille, jotka tulivat pienistä kaupungeista, tämä on paljon rahaa. Plus viha moskovalaisia ​​kohtaan. Kuvittele näitä mielenosoituksia kaikkialla Venäjällä. Kansalliskaarti ei todellakaan ole tarpeeksi vahva. Muuten, niitä ei ole ollenkaan niin paljon. Tarkoitan kykeneviä. Tämä on ensimmäinen. Toiseksi, on upseereita, he alkavat miettiä: kannattaako vaarantaa oman henkensä ja tulevaisuutensa kenraalien vuoksi. Missä tahansa poliittisessa kriisissä tämä hetki tapahtuu, kun sortokoneiston uskollisuus alkaa murtua. Ja arvioni mukaan ei vain minun, muuten sortokoneiston uskollisuus ei kestä kauan.

Haastattelevat Varvara Grjaznova ja Juri Ivanov.

Keskiviikkona 31. heinäkuuta 2019

Minulla oli ala-asteella luokkatoveri, joka paskoi housuja luokassa ja teeskenteli ankarasti, ettei mitään ollut tapahtunut. Hän istui pöytänsä ääressä keskittyneillä kasvoilla eikä noussut ylös. Ja kaikki tietysti ymmärsivät, että jotain oli vialla, he haistelivat, kuiskasivat, yleensä se oli epämukavaa. Tauolla he saivat selville mitä tapahtui ja kenen kanssa. Koska kaikki juoksivat, hyppäsivät, ja hän istui - synkkänä, vakavana, uppoutuneena oppikirjaan.
Opettaja pelasti meidät. Hän sanoi: "Vasya, päästän sinut menemään kotiin." Hän nousi ja lähti. Ja kaikki huokaisivat helpotuksesta. Totta, ei heti.

Siperian tulipalotilanteessa tuntuu, että opettaja ei ole luokassa tai hänellä on paha flunssa, eikä hän tunne mitään. Ja niin ne, jotka pilkkaavat itseään, jatkavat istumista ja hiljaisuutta teeskennellen, että mitään ei tapahdu. Se on ärsyttävää ja surullista.

Tarina Moskovan kaupunginduuman vaaleista on vielä surullisempi. Tunne, että opettaja tällä luokalla paska. Mutta hän, ikään kuin mitään ei olisi tapahtunut, jatkaa oppitunnin opettamista, ja kun joku ilmaisee tyytymättömyytensä, hän laittaa kakkoset ja kutsuu urheilijan laittamaan asiat järjestykseen luokassa. Ja hän sanoo: "Kaverit, mistä ette pidä? Katsokaa kuinka kauniita verhomme ovat!"
Joten lahjoitimme heille rahaa...

Kannatamme oikeudenmukaisia ​​kilpailullisia vaaleja ainoana keinona rauhanomaiseen muutokseen.

Pyydämme jälleen kerran Moskovan kaupungin vaalilautakuntaa rekisteröimään kaikki oppositioehdokkaat Moskovan kaupungin duuman edustajaksi.

Uskomme, että tällainen päätös takaa kansalaisrauhan ja tyyneyden kaupungissamme.

Vaadimme Moskovan pormestaria Sergei Sobyaninilta ja Moskovan viranomaisilta, että ne eivät puutu Moskovan kaupungin vaalilautakunnan toimintaan, jotta se tarkastelee puolueettomasti ehdokkaiden oikeutettuja valituksia rekisteröinnin epäämisestä ja tekisi ainoan oikean ja laillisen päätöksen heidän rekisteröinnistä, jotta se ei pahentaisi vaalilautakuntaa. kaupunkimme sosiaalinen tilanne.

Jos kaupungin viranomaiset jatkavat poliittisen kilpailun estämistä ja vaativat epäoikeudenmukaista ja laitonta päätöstä perua allekirjoituksia keränneet ehdokkaat, olemme valmiita esittämään vaatimuksillamme Moskovan kaupungintalon lähellä järjestettävään kansankokoukseen lauantaina 27. yhdessä äänestäjiemme kanssa. Henkilökohtaisella auktoriteetillamme ja läsnäolollamme olemme valmiita tukemaan moskovilaisia ​​tässä tapahtumassa.

Kehotamme poliisia varmistamaan perustuslaillista oikeuttaan rauhanomaiseen mielenosoittamiseen käyttävien kansalaisten turvallisuuden ja olemme sitoutuneet auttamaan kansalaisia ​​suojelemaan yhteiskunnan ja paikallishallinnon etuja.

1 Filina Elena Evgenievna, Prospect Vernadsky;
2 Filchenko Galina Aleksandrovna, Tverskoy;
3 Vjatšeslav Konstantinovitš Titov, Tverskoy;
4 Yakubovich Yakov Borisovich, Tverskoy
5 Kotov Viktor Nikolajevitš, Basmanny;
6 Tikhonova Asiya Firdavisovna, Khamovniki;
7 Pishchalnikov Aleksander Sergeevich, Troparevo-Nikulino;
8 Volnov Juri Anatoljevitš, Preobraženskoe;
9 Dikarev Vasily Andreevich, Yakimanka;
10 Shcherbakova Julia Anatoljevna, Cheryomushki;
11 Dmitri Aleksandrovitš Petrov, Yakimanka;
12 Melkumov Aleksandr Aleksandrovitš, Khamovniki;
13 Venediktov Vadim Arkadjevitš, Khamovniki;
14 Nakhimson Alexander Emmanuilovich, Khamovniki;
15 Surikova Irina Evgenievna, Filevsky Park;
16 Ataulin Vadim Rafailovich, Voikovsky;
17 Iljin Nikita Igorevitš, Voikovski;
18 Romashkevich Anastasia Jurjevna, Presnensky;
19 Kolodkin Efim Romanovich, Arbat;
20 Vilents Aleksei Viktorovitš, Cheryomushki;
21 Komissarova Natalya Lvovna, Preobrazhenskoye;
22 Kakitelašvili Sergei Iljitš, Arbat;
23 Zalishchak Vladimir Borisovich, Donskoy;
24 Alifanov Anton Viktorovich, Khamovniki;
25 Krashakova Tatyana Vladimirovna, Kuntsevo;
26 Tsukasov Sergei Sergeevich, Ostankino;
27 Chudnovsky Alexander Olegovich, Khamovniki;
28 Alieva Elizaveta Romanovna, Maryina Grove;
29 Kasimova Tatyana Leonidovna, Khamovniki;
30 Chernikova Tatyana Grigorievna, Troparevo-Nikulino;
31 Aljohina Natalja Anatoljevna,
Dorogomilovo;
32 Andreeva Tatyana Gennadievna, Dorogomilovo;
33 Uljanenko Irina Anatoljevna, Dorogomilovo;
34 Trifonov Sergei Jurievich, Dorogomilovo;
35 Rusakova Elena Leonidovna, Gagarinsky;
36 Gongalsky Maxim Bronislavovich, Ramenki;
37 Prushinsky Sergei Anatoljevitš, Teply Stan;
38 Kruglova Anna Lvovna, Sokol;
39 Azar Ilja Viljamovitš, Khamovniki;
40 Truntaev Gennadi Fedorovitš, Timirjazevski;
41 Vdovin Sergei Jevgenievitš, Timirjazevski;
42 Galyamina Julia Evgenievna, Timiryazevsky;
43 Morev Andrei Zinovjevitš, Jakimanka;
44 Kolesnik Anton Valerievich, Lentokenttä;
45 Birjukov Mihail Jurievich, Krasnoselski;
46 Gospodarik Nikolai Jurievich, Khamovniki;
47 Zuev Juri Borisovitš, Gagarinski;
48 Zelenov Dmitry Gennadievich, Yakimanka;
49 Dolinski Maksim Semjonovitš, Meshchansky;
50 Selkova Elena Andreevna, Cheryomushki;
51 Khalezov Ivan Aleksandrovich, Bogorodskoje;
52 Tatsiy Egor Sergeevich, Zamoskvorechye;
53 Leonova Vera Aleksandrovna, Zamoskvorechye;
54 Barantsev Viktor Sergeevich, Zamoskvorechye;
55 Panov Aleksei Vladimirovitš, Konkovo;
56 Zhuykova Nadezhda Mikhailovna, akateeminen;
57 Gryaznova Anna Mikhailovna, Khamovniki;
58 Gagarin Aleksanteri Nikolajevitš, Troparevo-Nikulino;
59 Tsarenko Tatyana Vladimirovna, Izmailovo;
60 Velmakin Mihail Vadimovitš, Otradnoje;
61 Reinhimmel Juri Aleksandrovitš, Meshchansky;
62 Gretskaya Marina Valerievna, Tverskoy;
63 Yashin Ilja Valerievich, Krasnoselsky;
64 Belavsky Evgeny Vladimirovich, Timiryazevsky
65 Gruzdeva Alexandra Nikolaevna, Troparevo-Nikulino
66 Vitkovskaya Kira Georgievna, Vnukovskoje asutus
67 Vasiliev Nikolai Vladimirovich, Presnensky
68 Gershberg Evgenia Igorevna, Troparevo-Nikulino
69 Vasandani Tatyana Mikhailovna, akateemikko
70 Khananashvili Nodari Lotarievich, akateemikko
71 Oleshkevich Denis Valerievich, Savelovski
72 Lukjanenko Aleksei Vladimirovitš, Zjuzino;
73 Ivanov Mihail Sergeevich, Zyuzino;
74 Gurylev Boris Vyacheslavovich, Zyuzino;
75 Kezin Mihail Sergeevich, Ostankino;
76 Petrunin Maksim Maksimovich, Krylatskoe;
77 Mostinskaya Olga Sergeevna, Filevsky Park;
78 Glek Igor Vladimirovich, Troparevo-Nikulino;
79 Ivashkina Elena Valerievna, Presnensky;
80 Khoroshilov Vasily Vadimovich, akateeminen;
81 Shaposhnikova Anna Svetlana Alfredovna, Pohjois-Tushino;
82 Yarilin Pavel Anatolyevich, Lentokenttä;
83 Makarova Natalya Viktorovna, Tagansky;
84 Kopkina Irina Nikolaevna, Strogino;
85 Mištšenko Ilja Aleksandrovitš, Krasnoselski;
86 Silaeva Ekaterina Gennadievna, Pohjois-Izmailovo;
87 Guller Nonna Viktorovna, Arbat;
88 Prokuronov Denis Dmitrievich, Filevsky Park;
89 Denezhkina Marina Nikolaevna, Butyrsky;
90 Ber Ilja Leonidovich, Preobrazhenskoye;
91 Korovin Vadim Aleksandrovich, Filevsky-puisto;
92 Andrey Larichev, Fili-Davydkovo;
93 Aleksei Aleksejevitš Devjatov, Fili-Davydkov;
94 Klochkov Dmitry Vladimirovich, Maryina Roshcha
95 Stusov Anton Aleksandrovitš, akateeminen;
96 Dovgal Sergei Fedorovitš, Timiryazevsky;
97 Remizova Evgenia Mikhailovna, Basmanny;
98 Kuksina Natalya Sergeevna, Timiryazevsky;
99 Kravchuk Olga Vladimirovna, Rostokino;
100 Langar Artem Rakhimullovich, Gagarinsky; Dmitri Gudkov (5. piiri), korruptionvastaisen säätiön johtaja Ivan Ždanov(8. piiri), Zyuzinon kunnan varajäsenelle Konstantin Jankauskas(31 piiriä). Lisäksi työryhmä käsitteli valituksia Lyubov Sobol(43 piiri) ja Elena Rusakova(37 piiri), mutta myös rekisteröintiennuste on negatiivinen, minkä vuoksi Lyubov Sobol

https://www.site/2016-03-25/politolog_valeriy_solovey_my_pered_ochen_sereznymi_politicheskimi_peremenami

"Vaalien jälkeen kansalaisten maastapoistumiselle asetetaan vakavia rajoituksia"

Politologi Valeri Solovey: olemme erittäin vakavien poliittisten muutosten edessä

Historioitsija, poliittinen analyytikko, publicisti Valeri Solovey julkaisi uuden kirjan - "Absolute Weapon. Psykologisen sodankäynnin ja mediamanipuloinnin perusteet. Miksi venäläiset sotkeutuvat niin helposti propagandaan ja kuinka heidät "dekoodataan"? Miten kotipoliittiset prosessit kehittyvät tämän perusteella lähitulevaisuudessa? Mikä on vaalien todennäköinen tulos? Muuttuvatko suhteemme ulkomaailmaan?

"Tajunnan manipuloinnissa länsimaiset demokratiat, natsit ja neuvostoliittolaiset menivät samalla tavalla"

— Valeri Dmitrievich, lukijat ihmettelevät, miksi kirjoitit toisen kirjan kysymyksestä, jota kymmenet muut kirjailijat ovat jo pohtineet? Esimerkiksi aikoinaan Sergei Kara-Murzan kirja "Tajunnan manipulointi" oli suosittu. Mitä virheitä ja puutteita näet siinä?

– Venäjällä ei ole yhtäkään arvokasta kirjaa, joka puhuisi propagandasta ja mediamanipulaatiosta. Ei ainuttakaan - painotan! Tunnetusta Kara-Murzan kirjasta tuli niin suosittu vain siksi, että se oli ensimmäinen Venäjällä tästä aiheesta. Mutta metodologisesti ja sisällöltään se on suoraan sanottuna keskinkertainen. Lisäksi kirjani yhdistää ensimmäistä kertaa kirjallisuudessa kognitiivisen psykologian pitkään tunnettuihin tarinoihin propagandan menetelmistä, tekniikoista ja tekniikoista. Tätä aihetta käsittelevässä kirjallisuudessa ei ole toistaiseksi ollut tällaista analyysiä ja yleistystä. Samaan aikaan kognitivistinen psykologia on erittäin tärkeä, koska se selittää, miksi ihmiset ovat alttiita propagandalle ja miksi propaganda on väistämätöntä. Niin kauan kuin on ihmisyyttä, on propagandaa. Ja lopuksi on sanottava, että käsittelin propagandan aihetta todellisilla esimerkeillä, jotka lukijat ymmärtävät hyvin. Tuloksena oli kirja, jonka jopa Venäjän propagandakoneiston johtajat panivat merkille. Kuten ystäväni kertoivat minulle, he sanoivat hänestä: "Ainoa kannattava venäjänkielinen kirja tästä aiheesta." Totta, he lisäsivät: "Mutta olisi parempi, jos sellaista kirjaa ei ilmestyisi ollenkaan." Mielestäni tämä on erittäin korkea arvosana. Lisäksi ensimmäinen painos myytiin loppuun kolmessa viikossa. Nyt on tulossa toinen. Tässä on vastaukseni siihen, miksi kirjoitin tämän kirjan.

Valeri Solovey: "Ensimmäinen asia, johon he kiinnittävät huomiota, ovat hiukset. Jos henkilö on kalju - silmissä. Miehen on varmistettava, että hänellä on hyvät hampaat ja kengät." Valeri Solovjovin henkilökohtaisesta arkistosta

- Sanoit kerran, että lännestä tullut Overton Window -konsepti, joka paljastaa sosiaalisten normien löystymisen salaiset mekanismit, on vain näennäiteoria. Miksi?

"Overton-ikkuna on propagandamyytti. Ja tämä käsite itsessään on luonteeltaan salaliitto: he sanovat, että on joukko ihmisiä, jotka suunnittelevat vuosikymmeniä kestävää strategiaa yhteiskunnan korruptoimiseksi. Koskaan eikä missään historiassa mitään sellaista ei ole ollut eikä voi olla ihmisluonnon epätäydellisyyden vuoksi. Ehdotan, että henkilö, joka noudattaa Overton Window -konseptia, suunnittelee elämänsä vähintään kuukauden ja elää suunnitelmansa mukaan. Katsotaan, mitä tapahtuu. Rakkaus tällaiseen salaliittoon on ominaista niille, jotka eivät edes pysty hallitsemaan omaa elämäänsä, saati sitten mistään.

– Maassamme Overton Window muistetaan, kun ne osoittavat moraaliongelmia. Patriarkka Kirill sanoi niin: "Pedofilia laillistetaan homoseksuaalisuuden vuoksi."

- Kaikki muutokset ihmiskunnan historiassa tapahtuvat spontaanisti. Tämä ei tarkoita, että heidän takanaan olisi varmasti jonkinlainen salaliitto ja homoseksuaalien avioliittojen laillistaminen joissakin Euroopan maissa johtaa varmasti pedofilian laillistamiseen. Lisäksi yhdessä tapauksessa puhutaan aikuisista, jotka tekevät jotain vapaaehtoisesti, ja toisessa alaikäisistä, joilla on vanhemmat, ja pedofilian laillistaminen on mahdollista vain ihmisoikeuksia loukkaamalla ja väkivallalla. Siksi kyllä, se, mikä oli anti-normia 100-200 vuotta sitten, tulee yhtäkkiä hyväksyttäväksi tänään. Mutta tämä on luonnollinen prosessi, täällä ei tarvitse nähdä "Antikristuksen karvaista tassua", joka tuli tähän maailmaan järjestämään Harmageddonin homoseksuaalisten avioliittojen tai jonkun muun kautta.

Samalla haluan sanoa, että samalla tavalla, luonnollisella tavalla, reaktio voi tapahtua. En suinkaan sulje pois sitä mahdollisuutta, että eurooppalainen yhteiskunta kääntyy takaisin kohti konservatiivisia arvoja. Eikä siksi, että salaliittolaisten tai Kremlin agenttien ryhmä Euroopassa toimisi jossain, vaan yksinkertaisesti siksi, että yhteiskunta päättää, että riittää, he ovat pelanneet tarpeeksi, sinun täytyy ajatella itsesäilytystä.

"Venäjän propagandakoneiston johtajat sanoivat: "Ainoa kannattava venäjänkielinen kirja tästä aiheesta. Mutta olisi parempi, jos se ei tulisi ulos""pycode.ru

- Kun puhutaan tietoisuuden manipuloinnista maassamme, mistä historiallisesta ajanjaksosta ne voidaan laskea? Bolshevikkien ajoista vai jopa aikaisemmin?

- Jos puhumme manipuloinnista yleisesti, niin siitä hetkestä lähtien, kun ihmiset oppivat puhumaan. Mutta jos puhumme massamanipulaatiosta, niin siitä hetkestä lähtien, kun joukkoviestinnän kanavat ilmestyivät. Joukkopetoksen lähtökohtana voidaan pitää median syntyä. Tämä tietysti sanomalehdet, radio, televisio. Ja tässä mielessä kaikki enemmän tai vähemmän kehittyneet maat seurasivat samaa polkua, että länsimaiset demokratiat - USA, Iso-Britannia ja niin edelleen, että natsi-Saksa, tuo Neuvosto-Venäjä. Propagandaa esiintyy kaikissa maissa poikkeuksetta.

Toinen asia on propagandan laatu, hienostuneisuus, moniarvoisuuden läsnäolo. Samassa Yhdysvalloissa on eri riippumattomien omistajien omistamia mediaosuuksia. Siksi erilaiset propagandakampanjat tasapainottavat toisiaan ja vaalien "maratonien" aikana kansalaisilla on valinnanvapaus. Tai sitten illuusio valinnanvapaudesta. Eli siellä missä on moniarvoisuutta, propaganda on aina hienovaraisempaa ja hienostuneempaa.

— Sanoit yhdessä haastattelussasi, että BBC on yksi objektiivisimmista englanninkielisistä televisioyhtiöistä. Oletko edelleen sitä mieltä?

— Tämä yritys vahvistaa mainetta monivuotisella työllään. Kaikki tv-yhtiöt sallivat virheitä, ne ovat kaikki tavalla tai toisella riippuvaisia, mutta BBC kärsii tästä vähiten.

"Venäjä onnistui luomaan parhaan propagandakoneiston"

- Ja propagandamme on edistyneempää ja tyhmää?

"En sanoisi niin. Venäjä on onnistunut luomaan ylivoimaisesti parhaan propagandakoneiston. Mutta se keskittyy yksinomaan omaan väestöön, koska ulkopuolinen propaganda ei ollut kovin onnistunut. Ainakin Euroopan alueella. Propagandaamme tekevät erittäin ammattitaitoiset ihmiset. Varsinkin nämä ihmiset ottivat oppia kesän 2008 tietohäiriöstä. Muistatko sodan Etelä-Ossetiasta, jonka Venäjä voitti sotilaallisesti, mutta joka tapauksessa hävisi tiedotuksen ja propagandan suhteen? Vuodesta 2014 lähtien olemme nähneet, että vuoden 2008 propagandavirheet eivät ole enää olemassa.

Mutta meidän on ymmärrettävä, että kaikella propagandalla on rajansa. Venäjän propaganda saavutti rajansa vaihteessa 2015-16. Ja asteittain tarkkailemme sen sukupuuttoon. Tai, kuten nykyään usein sanotaan, jääkaappi alkaa vähitellen voittaa television. Uskon, että vaihteessa 2016-17 sen vahvuus heikkenee melko vakavasti.

- Esimerkiksi Stalinin kultin tämän päivän ahkera elvyttäminen herättää epäilyksiä ...

"Sinun ei tarvitse taistella sitä vastaan. Tämä romahtaa itsestään, kun hallinto heikkenee. Stalin on nykytodellisuudessa vain propagandasymboli, jolla ei ole todellista sisältöä ja materialisoivaa voimaa. Ne, jotka vaativat meitä palauttamaan Stalinin, uskovat, että hänen pitäisi palata vain naapureidensa vuoksi, mutta ei itsensä vuoksi. Mitä tulee itsekkäisiin etuihin, kukaan näistä kiljuvista stalinisteista ei ole valmis uhraamaan mitään. Joten Stalinin kultti on fiktiota. Kyse on vain siitä, että viranomaiset käyttävät hyväkseen Stalinin aikakautta legitimoidakseen joitain sortotoimiaan. Mutta ei enempää. On olemassa monimutkaisten sosiaalisten järjestelmien sääntö. Se sanoo, että paluu menneisyyteen on mahdotonta, kuka tahansa sitä haluaa.

RIA Novosti / Jevgeni Biyatov

- Mutta Stalinille, ikään kuin lumoutuneena, kukkien kanssa menevät "sekä vanhat että nuoret". Voitko kertoa meille henkilökohtaisen ja sosiaalisen tietoisuuden dekoodauksen menetelmistä?

- Ota maalaisjärki käyttöön, arvioi ihmisiä heidän tekojensa perusteella, lue lisää, älä katso televisiota ollenkaan tai enintään 20 minuuttia päivässä. Jos sinut kutsutaan äänestämään puoluetta, joka lupasi jotain 5-10 vuotta sitten eikä ole tehnyt mitään tähän päivään mennessä, älä missään tapauksessa äänestä sitä. Teot puhuvat puolestaan.

- Ja sitten tulevaisuudessa on tarpeen lustroida propagandamedian työntekijöitä? Mitä he tekevät - rikoksia? Pitääkö heidät saattaa vastuuseen?

– Tiedetään, että Nürnbergin oikeudenkäynnissä propaganda rinnastettiin rikokseen ihmisyyttä vastaan. Siksi tähän kysymykseen voidaan tietyssä mielessä vastata myöntävästi. Mitä tulee lustraatioon, en sulje sitä pois, mutta on liian aikaista sanoa, ketä se koskee.

"Massat tulevat ulos, mutta tämä ei johda sisällissotaan ja valtion romahtamiseen"

– Tänä vuonna ensimmäistä kertaa pitkään aikaan puolet duumasta järjestetään yksijäsenisissä piireissä. Voidaanko odottaa, että vaalikampanjasta tulee monipuolisempi ja duumaan tulee uusia kasvoja, jotka elävöittävät sitä, tekevät siitä "keskustelupaikan"?

”Huolimatta siitä, että yksimandaattisia vaalipiirejä on palautettu, uskon kuitenkin, että hallinnon säilymisen kannalta vaarallisimmat eivät yksinkertaisesti pääse osallistumaan vaaleihin. Jo rekisteröintivaiheessa ehdokkaat käyvät läpi "seulan", jonka avulla voit karsia hallitukselle epälojaaleja. Ja vaikka osa ei-toivotuista pääsisi vaaleihin, he joutuvat kokemaan kovimman paineen ja yleensä katuvat, että menivät. Vaalit antavat vaikutelman kilpailusta, mutta eivät itse kilpailusta, viesti on sama kaikille, vain tyyli on erilainen. Siksi itse duuma säilyttää koristeellisen luonteensa.

RIA Novosti/Alexander Utkin

- Näetkö maassa periaatteessa todellista hallinnon vastustusta, joka kykenee johtamaan ihmisiä?

Venäjällä on oppositio, jonka hallinto sallii olemassaolon. Koska kaikki todellinen vastustus niitä kohtaan tuhoutuu kirjaimellisessa ja kuvaannollisessa merkityksessä. Mutta myös heikko oppositio pelkää hallintoa.

– Tässä tapauksessa lukija kysyy, miten sinä, mediamanipulaatioiden asiantuntija, arvioit Putinin johdon mahdollisuuksia virallistaa ja legitimoida väestön silmissä Venäjän muuttuminen puolisuljetuksi, antidemokraattiseksi itsevaltiudeksi. Keski-Aasian maihin?

– Todellakin, tänään Venäjää hallitseva ryhmä on huolissaan siitä, kuinka säilyttää valta-asemansa vuoteen 2035-40 asti. Ainakin olen kuullut argumentteja tästä aiheesta niin sanottua "eliittiä" lähellä olevilta ihmisiltä. Mutta uskon, että parin seuraavan vuoden aikana näemme tämän tilan mahdollisuuksien rajan. Olen samaa mieltä siitä, että sen edustajat yrittävät legitimoida valtansa. Mutta tavalla tai toisella heiltä loppuvat pian mahdollisuudet tähän.

— Entä "fyysiset" toimenpiteet, kuten rajojen sulkeminen?

- Tämän vuoden duuman vaalien jälkeen Venäjän kansalaisten maastapoistumiselle asetetaan todennäköisesti vakavia rajoituksia.

Tarkoitatko viisumilakia?

- Ei, se on epätodennäköistä. Kaiken tasoisille virkamiehille ja heidän perheilleen annetaan sanattomat suositukset, etteivät he poistu maasta. Ja jos virkamiehiä loukataan niin vakavasti, he eivät siedä minkään yhteiskunnan osan jäämistä vapaaksi maassa. Venäjällä, jos maaorjuus otetaan käyttöön, se koskee kaikkia luokkia. Tämä on historiallinen perinne. Tietojeni mukaan otetaan käyttöön turistivero, joka katkaisee monilta kansalaisryhmiltä mahdollisuuden matkustaa ulkomaille.

fastpic.ru

- Onko tämä tekijä, joka päinvastoin lähentää hallinnon romahtamista? Loppujen lopuksi tämä askel ei vaikuta vain "naristiin", vaan myös kaupunkilaisiin, jotka antoivat levätä kunnollisissa hotelleissa Turkissa, Egyptissä, Kreikassa, Tunisiassa ja niin edelleen suhteellisen pienellä rahalla.

– Olet oikeassa, hallitukset eivät ole romahtamassa opposition ja ulkoisten vihollisten takia. Ne romahtavat johtajien tyhmyyden vuoksi. Ja ennemmin tai myöhemmin nämä typeryydet alkavat saada pahanlaatuisen luonteen. Jos katsot kaatuneiden hallitusten historiaa, saat sellaisen vaikutelman, että ne, jotka hallitsivat niitä, ikään kuin olisivat tarkoituksella johtaneet asian romahtamiseen. Yleisesti ottaen kaikista Venäjän poliittisista prosesseista vallitsee aksiooma, että massojen dynamiikka on arvaamaton. Eikä koskaan voi tietää etukäteen, mitkä näennäisen merkityksettömät asiat voivat johtaa suuriin poliittisiin muutoksiin.

- Toinen lukijan kysymys sopii tähän: ”Mikä skenaario on Venäjällä mahdollisin? Ensimmäinen on, että Shoigusta (tai toisesta konservatiivista) tulee presidentti, rangaistus- ja suojatoimenpiteitä tiukennetaan, eli siirtyminen Neuvostoliittoon nro 2. Toinen on Libyan skenaario. Kolmas on Rose Revolution -skenaario. Neljänneksi rauhanomainen kehitys kohti eurooppalaista demokratiaa. Tai viides, Venäjän federaation hajoaminen moniksi pieniksi valtioiksi nykyisen siirtomaa-pseudofederaatiojärjestelmän seurauksena?

- Mitä en todellakaan odota, on Venäjän romahdus. Kun he sanovat tämän minulle, ymmärrän selvästi, että tämä on pelon kauppaa. Uskon, että Venäjällä on edessään erittäin vakavia poliittisia muutoksia. Ne tapahtuvat ei niin kaukaisella keskipitkällä aikavälillä ja muuttavat poliittista maisemaamme tuntemattomaksi. Nämä muutokset ovat pääosin rauhanomaisia. Ja sitten siirrymme epäselvästi minne. Tämä riippuu muutoksen tuloksesta.

- 1990-luvun alussa massatkin menivät melko rauhallisesti kaduille ja sanoivat: "Emme voi enää elää näin."

Kyllä ne tulee ulos. Eikä poliittisista syistä, vaan sosioekonomisista syistä. Mielestäni tämä on erittäin todennäköistä, etenkin suurissa kaupungeissa. Mutta tämä ei johda sisällissotaan tai valtion romahtamiseen. En usko tähän.

RIA Novosti / Aleksei Danichev

"Mutta kun mielenosoitus on rauhallinen, se on helppo tukahduttaa. Ei ihme, että henkilö kysyy sinulta kysymyksen Shoigusta ja rangaistus- ja suojatoimenpiteiden tiukentamisesta.

- Viranomaiset liikkuvat jatkuvasti tähän suuntaan, mutta älä liioittele sortokoneiston uskollisuutta. Hän ei ole ollenkaan sitä miltä näyttää. Kriittisessä tilanteessa he eivät yksinkertaisesti voi noudattaa käskyä ja astua taaksepäin.

- Ei maan romahtaminen, vaan joidenkin alueiden, esimerkiksi Pohjois-Kaukasuksen, katoaminen - onko tämä mahdollista?

– En usko, että nämä tasavallat halua lähteä Venäjältä. Itse asiassa he ovat hyviä siinä. Minne heidän pitäisi mennä? Ilman sitä he eivät selviä ollenkaan. Siksi he neuvottelevat yrittäen asettaa ehtojaan. Mutta poliittisten muutosten seurauksena uskon, että Moskovan politiikka näitä tasavaltoja kohtaan tulee tasapainoisemmaksi ja merkityksellisemmäksi. Henkilökohtaisesti en usko, että on oikein maksaa valtavia summia poliittisesta uskollisuudesta. Se on korruptoivaa. Kyllä, ja jo korruptoitunut.

"Poliitikomme käyttävät uuseurasialaisuutta ja uskontoa niin kauan kuin se heille sopii"

- Onko meillä vielä järkeviä nationalistisia, tai pikemminkin kansallisdemokraattisia voimia Ukrainan tapahtumien jälkeen?

- Mitä tulee järjestäytyneeseen nationalismiin, se vetelee surkeaa olemassaoloa. Hän ei saa nostaa päätään, monet johtajat, kuten Belov, ovat telkien takana. Toiset, kuten Demushkin, ymmärtävät, että jos he ovat aktiivisia, he seuraavat Belovia. Mutta mitä tulee nationalismiin yleensä eräänlaisena yleisenä mielialana, se on varmasti olemassa. Ja näille tunteille tulee pian poliittista kysyntää.

Aiotko elvyttää kansallisdemokraattisen Uusi Voiman -puolueesi, kun ajat ovat suotuisammat julkiselle politiikalle?

– Se on jäädytetty, koska meitä uhkattiin kostotoimilla. Mutta yleisesti ottaen uskon, että niin tänään kuin tulevaisuudessakin puoluemuoto on lupaamaton. Uskon, että muilla formaateilla tulee olemaan kysyntää.

RIA Novosti / Juri Ivanov

- Mitkä ovat "tammikuun 25. päivän komitean" jäsenten Igor Strelkovin ja muiden "Novorossovien" valtaantulon näkymät?

- Tässä organisaatiossa on erilaisia ​​ihmisiä: nationalisteja ja Neuvostoliiton "keiseriläisiä" ja ortodoksisia monarkisteja. En näe, että tällä organisaatiolla olisi mitään tulevaisuutta. Mutta joillakin, joillakin sen johtajista, on. Enkä sulje pois sitä, että 2-3 heistä pystyy näyttelemään roolia tulevissa poliittisissa muutoksissa, joista puhuimme edellä.

- Onko venäläisillä ylipäätään mahdollisuuksia järjestäytyä Israelin tai Japanin esimerkin mukaan eli luoda kansallisvaltio? Tämä on erään lukijamme kysymys.

- Tietysti sellainen mahdollisuus on olemassa, koska venäläiset tuntevat olevansa yksi kansa. Se on venäläisiä, ei venäläisiä. Joten Venäjä on itse asiassa itse asiassa kansallisvaltio, jää vain virallistaa ylärakenne - lait - tämän todellisuuden mukaisesti ja muuttaa politiikkaa niin, että se vastaa kansallisen enemmistön etuja.

Onko venäläisillä mielestäsi nykyään kansallinen identiteetti?

– Kyllä, se on olemassa, se ilmenee jokapäiväisessä elämässä. Venäläiset vain pelkäävät puhua siitä ääneen. Ainakin kaksi kolmasosaa venäläisistä tuntee kansallista tietoisuuttaan. Älä vain sekoita oikeita venäläisiä ja "kirjallisia" - kansallispukuja, keittiötä, työkaluja, jotain muuta. Se on vain lubok. Kansallisvaltio on moderni valtio, ei arkaismi.

”Moskovan politiikka näitä tasavaltoja kohtaan muuttuu tasapainoisemmaksi. Valtavien summien maksaminen poliittisesta uskollisuudesta on väärin." RIA Novosti/Said Tsarnaev

Valtaosa tämän päivän "venäläisistä nationalisteista" on ortodoksisia aktivisteja ja on vakuuttunut siitä, että Venäjän kansallisvaltion on seisottava ortodoksisuuden perustalla, ilman sitä ei ole mitään keinoa. Henkilökohtaisesti tämä kansallisvaltion muoto on minulle epämiellyttävä. Monikansallinen ja kosmopoliittinen yhteiskunta on parempi, mutta maallinen ja maailmankatsomusvapaus, mukaan lukien uskonnollinen, valinnanvapaus.

- Vastauksesi on asianmukainen. Mutta ensinnäkin, jos pelkäät, on parempi olla tekemättä mitään, ei edes poistua kotoa. Jotain tehdessä on aina riskinsä. Ja toiseksi, tämän prosessin tulokset riippuvat niistä, jotka ovat sen kärjessä. Koska on olemassa yleinen sosiologinen malli: alhaalla olevat kopioivat yläosassa olevia. Ja jos eliitti asettaa itselleen selkeitä tavoitteita, jotka ovat ymmärrettäviä ja hyödyllisiä kansallisen enemmistön kannalta, mitään kauheaa ei tapahdu.

Oletetaan, että sanot: haluamme tarjota kohtuuhintaisia ​​asuntoja kansalliselle enemmistölle demografisen tilanteen kääntämiseksi. Pohjat vastaavat: ”Hienoa! Me haluamme!" Tätä se kansallisvaltio on. Mutta jos joku selkeiden ja ymmärrettävien tavoitteiden sijaan käyttää myyttejä, kuten "stalinismi" ja sanoo, että juuri siihen keskittyy vallanpitäjien alunperin venäläinen luonne ja käyttäytyminen, niin tämä ei ole enää kansallisvaltio. Tämä on täysin erilaista.

- Ja "uuseuroasianisuus", joka hallitsee hallitsevan ryhmän puolivirallista ideologiaa, onko tämä vakavaa? Mitä mieltä olette - uskovatko he siihen todella vai käyttävätkö sitä, kuten sama pahamaineinen "stalinismi"?

- Uskoa tai olla uskomatta - tällainen kysymys politiikassa ei ole sen arvoista. He pitävät sitä kätevänä. Se antaa jonkinlaisen ideologisen perustelun sille, mitä he tekevät. He käyttävät sitä niin kauan kuin se heille sopii. Ja uskonto muuten myös. Ja jos yhtäkkiä tunnelmien tuuliviiri yhteiskunnassa kääntyy toiseen suuntaan, heistä tulee venäläisiä nationalisteja tai jopa muslimeja. Siksi älä keskity liikaa tähän asiaan.

"Venäjä ei pyrkinyt pitämään Ukrainaa vaikutusvaltansa kiertoradalla"

– Koska olemme maininneet uuseurasialaisuuden, lopetamme keskustelumme joukolla Ukrainaa koskevia kysymyksiä: se on kenties "uuseuroasian" eli "venäläisen maailman" ideologian pääuhri.

Eräs lukijamme muistaa, että Brzezinskin ansiota sanotaan: "Ilman Ukrainaa Venäjä lakkaa olemasta imperiumi; Ukrainan kanssa Venäjä muuttuu automaattisesti imperiumiksi." Eli haluaisin tietää mielipiteesi: näkyykö "amerikkalaisen imperialismin takkuinen tassu" Venäjän ja Ukrainan suhteiden katkeamisessa?

– Uskon, että Venäjän ja Ukrainan erottaminen oli luonnollinen prosessi. Se ei alkanut kaksi vuotta sitten, vaan 1990-luvun alussa. Ja silloinkin monet analyytikot sanoivat, että Ukraina väistämättä ajautuisi länteen. Lisäksi Venäjä ei tehnyt erityisiä ponnisteluja pitääkseen Ukrainan vaikutuspiirillään. Tai ainakaan ei tehnyt tehokkaita toimia. En tarkoita kaasun toimittamista alennettuun hintaan, vaan kulttuurisia ja älyllisiä vaikutuskeinoja. Niitä ei käytetty, eikä kukaan välittänyt siitä. Joten toistan, tämä on melko luonnollinen prosessi.

Ja Krimin liittämisen Venäjään, Donbassin sodan jälkeen paluupiste on ohitettu. Nyt Ukrainasta ei varmasti koskaan tule olemaan veljesvaltio Venäjän kanssa. Samaan aikaan en usko, että länsi hyväksyy myöskään Ukrainan. Todennäköisesti hän kestää huonon olemassaolon. Mutta tämä ei tarkoita, että hän tulee kumartamaan Moskovaa. Moskovan- ja venäläisvastaiset tunteet ovat vastedes ukrainalaisten kansallisen itsetunnon muodostumisen kulmakivi. Tässä kysymyksen voi sulkea.

RIA Novosti / Andrey Stenin

"Joten Venäjästä ei tule koskaan enää imperiumia?"

No, tämä oli ymmärrettävää vielä 1990-luvulla, eikä pelkästään Brzezinskin geopoliittisten näkemysten yhteydessä. Ja nyt olemme post-Neuvostoliiton olemassaolon pisteessä. Pikemminkin olemme jumissa siellä emmekä kehity mihinkään. Totta, tämä inertia on jo kuluttanut itsensä loppuun. Siksi poliittiset muutokset ovat väistämättömiä.

- Onko tulevaisuudessa mahdollisuutta tehdä kompromisseja "Krimin kysymyksessä" pakotteista eroon pääsemiseksi?

"Mielestäni on olemassa mahdollisuus jäädyttää tämä ongelma ja varmistaa Krimin tosiasiallinen tunnustaminen. Mitä tulee Krimin tataareihin, heitä ei ole kovin paljon. Ja heille voidaan tarjota sellainen kaava, jonka perusteella he ymmärtäisivät, että maailmassa on parempi elää. Jos he ymmärtävät, ettei heille ole muuta vaihtoehtoa, he tekevät sovinnon. Tämä on aivan tarpeeksi. Krimin tunnustaminen Venäjän alueeksi oikeudellisesti riippuu Ukrainan asemasta. Jos puhumme Venäjän vastaisista pakotteista, on Krimille määrättyjä ja Donbassia koskevia pakotteita. Ja nämä ovat erilaisia ​​rangaistuksia. Ja Krimin pakotteet eivät ole kaukana herkimmistä.

- Mikä mielestäsi odottaa Ukrainaa yleensä ja Donbassia erityisesti?

– Ukrainan kohtalo riippuu sen eliitin laadusta. Jos sinne ilmestyy eliitti, joka pystyy johtamaan maan uusille kehitysraiteille, niin kaikki on hyvin sen kanssa. En usko, että se hajoaa tai siitä tulee liitto. Mutta tavalla tai toisella hän pysyy "Euroopan sairaana miehenä".

Donbassin kohtalo on kauhea. Joka tilanteessa hänet on tuomittu olemaan eräänlainen "musta aukko" geopoliittisella kartalla. Todennäköisesti siitä tulee rauhallinen alue, mutta tosiasiassa se ei ole osa Ukrainaa eikä osa Venäjää. Se on alue, jossa rikollisuus, korruptio ja talouden taantuma hallitsevat - eräänlainen eurooppalainen Somalia. Siellä ei ole mitään järkeä modernisoida, koska kukaan ei todellakaan tarvitse Donbassia. Ukrainalle ja Venäjälle tämä on kivi jaloillaan. Mutta ihmiset tottuu kaikkeen. Minulla on ystäviä ja sukulaisia, jotka asuvat siellä, ovat jo sopeutuneet tähän elämäntyyliin eivätkä halua lähteä.

RIA Novosti / Dan Levy

Viite

Valeri Solovey syntyi vuonna 1960. Valmistuttuaan Moskovan valtionyliopiston historian tiedekunnasta hän työskenteli tiedeakatemiassa, Gorbatšovin säätiössä. Hän suoritti työharjoittelun London School of Economics and Political Sciencessa. Historiatieteiden tohtori (väitöskirjan aihe - "Venäjän kysymys" ja sen vaikutus Venäjän sisä- ja ulkopolitiikkaan). Tällä hetkellä hän on professori MGIMOssa, PR-osaston johtaja, luentokurssin kirjoittaja yleisen tietoisuuden manipuloinnista.

Yhtenäisen Venäjän epäonnistumisesta

– Se, että Yhtenäinen Venäjä pärjää näissä vaaleissa tavallista huonommin, oli ennakoitavissa. Kukaan ei kuitenkaan odottanut sitä. Tätä eivät odottaneet asiantuntijat, presidentin hallinnon henkilökunta tai ehdokkaat itse. Lisäksi tietojeni mukaan äänestystuloksia korjattiin monilla alueilla ääntenlaskun aikana. Ja tästä huolimatta Yhtenäisen Venäjän ehdokkaat saivat paljon vähemmän ääniä kuin aikaisempina vuosina. Tietenkin eilisissä vaaleissa "vallanpuolue" voitettiin.

Tapahtunut liittyy ennen kaikkea siihen, että julkisen mielipiteen muutos alkoi kääntyä muutokseksi poliittisessa käyttäytymisessä. Ihmiset, jotka ovat tyytymättömiä esimerkiksi eläkeuudistukseen, alkoivat äänestää uudistuksen toteuttajia - nykyisiä viranomaisia ​​- vastaan. Aiemmin tyytymättömyys tiettyihin ilmiöihin tai prosesseihin ei kasvanut tyytymättömyydeksi niiden takana, jotka ovat sen takana.

Vaaliprotestin näkymistä

"Hyvin pian Yhtenäistä Venäjää vastaan ​​äänestäneet voivat mennä kaduille ilmaisemaan tyytymättömyytensä. Toistaiseksi he eivät tee niin, koska sosiaaliset syyt eivät ole tarpeeksi selviä. Jo nyt on kuitenkin selvää, että alueiden katuprotestillä on ydin, vaikka se on usein spontaani. Mielestäni vaalimielenosoitus voi muuttua katuprotestiksi vuoden kuluttua. Hän tarvitsee aikaa kypsyäkseen. Elämä heikkenee, kansalaisten paine kasvaa, ja hyvin pian venäläiset ajattelevat mielenosoituksiin osallistumista. Eilen monet heistä eivät äänestäneet ensimmäistä kertaa Yhtenäistä Venäjää, ja vuoden kuluttua he saattavat joutua torille vaatimaan viranomaisten eroa. Joukkoosan provosoimiseksi mielenosoituksiin esimerkiksi venäläisen Internetin katkaiseminen maailmasta, jonka viranomaiset ovat tietojeni mukaan suunnittelemassa vuoden 2019 loppuun mennessä.

Hallituksen johtopäätöksistä

– Pääasia, mitä vaalit osoittivat, on, että valtiokoneisto toimii yhä huonommin, sen tehokkuus laskee. Muuttavatko vaalien tulokset mitään, en usko. On epätodennäköistä, että viranomaiset kuuntelevat muutoksia yhteiskunnan arvioissa heidän toimistaan. Yleisesti ottaen vaalit Venäjällä ovat pitkään olleet muodollisuus, joka ei vaikuta vakavasti mihinkään. En myöskään usko, että Kremlissä tehdään vakavia uudelleenjärjestelyjä vaalien epäonnistuneen tuloksen vuoksi. On kuitenkin selvää, että protestipotentiaali kasvaa ja kasvaa edelleen, mikä tarkoittaa, että ihmiset käyttävät muita keinoja tiedottaakseen viranomaisille tyytymättömyydestään.

Venäläinen politologi - Uljukajevin toivosta, Kadyrovin rauhoituksesta ja Putinin tauosta

Noin kuuden kuukauden ajan Venäjän poliittisen agendan päämeemeiksi ovat tulleet "muutospyyntö" ja "kuva tulevaisuudesta", jotka olivat ennen hyvin tuttuja vain Zavtra-lehden lukijoille. Tunnettu historioitsija, politologi ja publicisti Valeri Solovey puhui Realnoe Vremyan haastattelussa siitä, mikä täyttää nämä meemit sisällöllä, nimittäin kansalaisten lisääntyvästä poliittisesta aktiivisuudesta, eliitin hämmennyksestä ja Ramzan Kadyrovin piilosta.

Alueiden vetoomukset jätettiin sattuman varaan: reagoi miten haluat

Valeri Dmitrievich, kirjoitit äskettäin Twitterissäsi, että maan tilannetta ei ravistele salaliitto, vaan "tyhmyys ja metodologit". Ilmeisesti he tarkoittivat "shchedroviteja" ja heidän pääedustajaansa Sergei Kirijenkoa? Mitä virheitä hänen alaisuudessaan toimiva presidentin hallinto oikein teki?

Kyllä, he tarkoittivat Kirijenkon läheisiä neuvonantajia "metodologien" ryhmästä. Yleisen mielipiteen mukaan (yleisellä mielipiteellä tarkoitan Moskovan politiikan asiantuntijoiden ja Venäjän federaation presidentin hallintoa lähellä olevien ihmisten mielipidettä) he eivät onnistuneet määrittämään oikeaa poliittista toimintalinjaa ja tekivät useita virheaskelia. Liittyy esimerkiksi reaktioon maaliskuun 26. ja kesäkuun 12. päivän tapahtumiin ja yleensä reaktioon Navalnyin ilmiöön. Muistatko vaikka videon, jossa Navalnyja verrataan Hitleriin, tai Alice Voxin laulun, jossa koululaisia ​​kehotetaan olemaan menemättä mielenosoituksiin, vaan "aloita itsestäsi". On selvää, että jalat ovat tässä tapauksessa kasvaneet hallinnosta. Ja kaikki tämä toimi Aleksei Anatoljevitšin eduksi. En puhu vakavammista asioista, kun alueiden pyynnöt, joissa pyydettiin ehdottamaan, miten niiden pitäisi reagoida Navalnyin tuleviin toimiin, jätettiin itse asiassa sattuman varaan: reagoi miten haluat. Tämä siitä huolimatta, että valtaosa Venäjän alueista (Tatarstan on tässä tapauksessa poikkeus) tarvitsee Kremlin kannan ymmärtämistä ja selkeitä ohjeita.

Tämä on yksi osa ongelmaa. Toinen on se, että presidentin hallintoon tiiviisti integroituneet ihmiset antavat yhä huonomman arvion sen kyvystä ratkaista maan ja erityisesti Kremlin kohtaamia ongelmia. Ja tässä on jonkinlainen ristiriita, koska henkilökohtaisesti he arvostavat Sergei Kirijenkoa melko korkealla. Mutta samalla he huomauttavat, että ainakaan tämän vuoden kesään asti hän ei pystynyt saamaan aikaan tehokasta hallintotyötä. Ehkä tämä johtui sisäisestä vastustuksesta. Kaikki ei ollut siellä hyvin, hänellä oli konflikteja muiden tunnettujen apparatsikkien kanssa. Joko kesti kauan tottua, tai sitten asia on siinä, että kun hän suostui hallitukseen, maassa oli yksi tilanne, ja nyt tämän vuoden alkukeväästä alkaen on tapahtunut poliittinen elpyminen. . Eli tilanne on kehittynyt eri tavalla, ja se oli silti välttämätöntä ymmärtää, ymmärtää mitä tapahtui ja ehdottaa, kuinka sen kanssa pitäisi toimia.

"Se oli "tarjous, josta ei voi kieltäytyä", mutta Kirijenkolle luultavasti luvattiin palkkio, jos hän teki työnsä tehokkaasti eli suoritti menestyksekkäästi presidentinvaalikampanjan." Valokuva kremlin.ru

- Joten, Kiriyenko kutsuttiin tähän tehtävään? Eikö hän todella halunnut häntä?

Se oli "tarjous, josta ei voi kieltäytyä", mutta Kirijenkolle luultavasti luvattiin palkkio, jos hän teki työnsä tehokkaasti, eli suoritti menestyksekkäästi presidentinvaalikampanjan. Millainen palkkio, en tiedä, mutta voit arvata, että puhumme virrasta hallituksessa. Ehkä kabinetin johtajan asemasta. Itse asiassa Rosatomin johtajalle siirtyminen presidentin hallinnon apulaisjohtajan virkaan on aseman, riippumattomuuden menetys ja merkittävä elämän vaikeus.

Eliittiin kertyy jännitystä, tyytymättömyyttä ja pelkoa

Venäjän entisen talouskehitysministerin Aleksei Uljukajevin oikeudenkäynti on alkanut, jossa vastaaja on jo syyttänyt Rosneftin johtajaa Igor Setšiniä lahjuksen provosoinnista. Mitä muuta luulet voivamme kuulla tästä oikeudenkäynnistä?

Itse asiassa emme ole vielä kuulleet mitään mielenkiintoista. Poliittisen Moskovan kannalta Uljukajevin lausunto ei ole salaisuus - tästä skenaariosta keskusteltiin kauan ennen oikeudenkäyntiä. Tarkemmin sanottuna ei käsikirjoitus, vaan tapahtumien tausta.

Ja luulen, että mikään muu ei odota meitä. Uljukaev ei tietenkään paljasta Kremlin salaisuuksia, koska hänelle tämä on täynnä tilanteen pahenemista. Luulen, että hän toivoo edelleen, että hänen artikkelinsa luokitellaan vähemmän vakavaksi ja että hän saa ehdollisen tuomion. Tai se julkaistaan ​​suunnitellulla armahduksella lokakuun vallankumouksen satavuotisjuhlan yhteydessä. Mutta se, että vapauttavaa tuomiota ei tule, on täysin varmaa.

– On suuri kohtalon ironia, jos se ilmestyy lokakuun satavuotisjuhlan yhteydessä.

No, Venäjällä kaikki on jo tunkeutunut ei edes ironiasta, vaan groteskista. Katso Poklonskajan tarinaa - se on jotain kafkalaista. Tai pikemminkin Gogol, Saltykov-Shchedrin.

"Uskon, ettei meitä odota mikään muu. Uljukajev ei tietenkään paljasta Kremlin salaisuuksia, koska hänelle tämä on täynnä tilanteen pahenemista. Kuva iz.ru

Miten kommentoisit Aleksei Venediktovin ehdotusta, jonka mukaan Uljukajevin lausunnon takana on Sergei Tšemezov?

Kyllä, kuka tahansa voi seistä. Yleensä Aleksei Aleksejevitšillä on hyvä idea. Chemezov ja Sechin ovat vastustajia. Ja jos he ovat vastustajia, niin Chemezov vaikutusvaltaisena henkilönä voi jotenkin tukea Ulyukaevia, jotta elämä ei näytä hunajalta Igor Ivanovichille. Mutta vaikka Chemezov olisi Uljukajevin lausunnon takana, tämä ei tarkoita, että tuomio olisi vapauttava. Syyttäjä saa tahtonsa, siitä ei ole epäilystäkään. Uljukaev ei varmasti voi poistua oikeussalista puhtaalla, tahrattomalla maineella. On täysin mahdollista kirjoittaa venäläisen hovin yli, kuten Danten helvetin yli: "Hylkää toivo, jokainen, joka tulee tänne." Tämä on vain niin toivoton paikka.

Kaikki meteli liittyy siihen, mitä Uljukaev tarkalleen ottaen saa - vankeusrangaistuksen, ehdollisen tuomion vai armahduksen.

Eli joistakin tektonisista muutoksista, "eliitin jakautumisesta", kuten Dmitri Gudkov ehdotti, tämä tuomioistuin ei kerro meille?

Jakoa ei ole. Eliittien jakautuminen on sitä, kun eri eliittiryhmät näkevät eri tavalla, kuinka maan ja yhteiskunnan kehitysstrategiaa rakennetaan, eikä sitä, kun he taistelevat resursseista. Venäjän eliitin jakautuminen syntyy yhdessä ainoassa tapauksessa - kun keskushallitukseen kohdistetaan alhaalta erittäin voimakasta painostusta kansanmielenosoitusten muodossa. Silloin eliitti epäilee poliittista tulevaisuuttaan ja tälle tulevaisuudelle on erilaisia ​​vaihtoehtoja.

- Voiko ulkopoliittinen painostus jakaa sen?

Hän ei voi. Se voi aiheuttaa - ja aiheuttaa jo - kasvavaa jännitystä. Mutta tämä ei tarkoita, että kukaan heistä, saati mikä tahansa ryhmä, uskaltaisi avoimesti vastustaa Putinia, jos tämä päättää mennä vaaleihin. Tämä on täysin poissuljettua.

Toistaiseksi Venäjän eliitissä tapahtuu enemmän määrällisiä kuin laadullisia muutoksia. Siellä on kasaantunut jännitys, tyytymättömyys ja pelko. Jälkimmäinen johtuu Yhdysvaltain pakotelain lausekkeesta, joka koskee oligarkkien puolivaltiollisten rakenteiden yhteyksiä Kremliin. Ja siellä eivät vain oligarkit itse, vaan myös heidän perheensä jäsenet eivät ole lain alaisia. Tätä he pelkäävät kovasti. Mutta nämä ovat tunnelmia, tunteita. Toimintoja ei ole.

"Se tekee kaksi asiaa. Ensimmäinen on vakauden ylläpitäminen Tšetšeniassa ja vakauden säilyttäminen Pohjois-Kaukasiassa. Hän on henkilökohtainen vakauden takaaja tällä alueella. Ja toinen on toimia hallinnon tukena joukkolevottomuuksien sattuessa." Valokuva kremlin.ru

"Edessämme on monia paikallisia mielenosoituksia, jotka sulautuvat vähitellen valtakunnalliseksi"

- Mikä rooli Ramzan Kadyrovilla on Venäjän eliitissä, joka on jo oli paljon, ja viime aikoina siitä on tullut entistä enemmän?

Se suorittaa kaksi toimintoa. Ensinnäkin on säilytettävä vakaus Tšetšeniassa ja vakaus Pohjois-Kaukasiassa. Hän on henkilökohtainen vakauden takaaja tällä alueella. Ja toinen on toimia hallinnon tukena joukkolevottomuuksien sattuessa.

- Levottomuuksia Moskovassa, tarkoitatko?

Jos levottomuudet alkavat, niistä tulee todennäköisesti valtakunnallinen luonne. Eli ne voivat kattaa useita kaupunkeja.

Kun hän esimerkiksi puhuu avainroolistaan ​​"Krimin keväässä" (kuten sosiaalisessa mediassa väitetään), onko tämä sovittu Kremlin kanssa?

Tuskin. Hän pitää itseään vahvana itsenäisenä hahmona. Kadyrov on ylivoimaisesti Venäjän federaation vaikutusvaltaisin aluejohtaja, paljon voimakkaampi kuin kukaan muu. Näin ollen hän sallii itselleen sen, mihin kenelläkään, mukaan lukien suuret liittovaltion hahmot, ei ole varaa.

Mikä on syynä VTsIOM:n johtajan Valeri Fedorovin lausuntoon, että Venäjän yhteiskunnan vakauden pyyntö on korvattu muutospyynnöllä? Varsinkin sen valossa, että Fedorov pitää tätä vaihetta vaarallisena, lainaan: "Vallankumoukselliset mielialat eivät esiinny kriisitilanteessa, vaan kriisin päättyessä."

Itse muutospyyntö kahdenkymmenen vuoden, ellei enemmänkin, vakauden pyynnön jälkeen on erittäin vakava, melkein tektoninen muutos. Mutta mihin seurauksiin se johtaa, emme saa selville heti, vaan kahden tai kolmen vuoden kuluessa. Koska ihmisten mielien muuttaminen ei riitä – paljon tärkeämpää on, että heidän poliittinen käyttäytymisensä muuttuu. Meillä on merkkejä tällaisesta poliittisesta uutuudesta - tämä on ihmisten osallistuminen luvattomiin toimiin ja Navalnyin ilmiö. Tätä Gleb Pavlovsky kutsui politisoitumiseksi.

”Ei riitä, että ihmisten mieli muuttuu – paljon tärkeämpää on, että heidän poliittinen käyttäytymisensä muuttuu. Meillä on merkkejä tällaisesta poliittisesta uutuudesta - tämä on ihmisten osallistuminen luvattomiin toimiin ja Navalnyin ilmiö. Kuva Oleg Tikhonov

Vain meidän on oltava tietoisia siitä, että massadynamiikka on ehdottoman ja pohjimmiltaan arvaamaton. Emme tiedä, miten poliittinen toiminta kehittyy. Olen taipuvainen uskomaan, että se tulee lisääntymään, eli kohtaamme monia paikallisia protesteja, jotka sulautuvat vähitellen valtakunnalliseksi. Enkä sulje pois sitä, että tämä alkaa ensi syksynä.

Ja itse poliittinen kriisi, jos siihen menemme, ja näyttää siltä, ​​että olemme hitaasti vetäytyneet siihen, kestää vähintään kaksi vuotta, todennäköisemmin jopa kolme vuotta. Mutta tämä on vielä suuren kysymysmerkin alla. Koska käyttäytymisen muutos ei automaattisesti seuraa kansalaisten mielialan muutoksesta.

Ehkä jo sellaisen lausunnon ilmestyminen hallitusta kannattavan sosiologisen rakenteen päällikön taholta viittaa siihen, että viranomaiset itse yrittävät ajaa tätä aaltoa?

Ei, viranomaiset yrittävät suojautua siltä. Hän vain ymmärtää, että tämä on uhka. Satula - miten se on?

- Ohjaa remontti itse.

Näin voitaisiin tehdä, jos vaaleissa ehtisi uusi henkilö, jolla on täysin uusi kansallinen agenda. Joka antaisi kuvan tulevaisuudesta. Tai jos Putin ehdotti sitä. Eli jos näimme uuden Putinin. Käytännössä se on mahdotonta, mutta teoriassa sitä ei voida sulkea pois.

Eli luuletko, että Putin menee silti vaaleihin, mutta aseistautuuko jonkinlaisella epämääräisellä agendalla?

Tiedämme varmasti, meneekö hän vai ei, vasta lokakuussa. Tähän asti on epäilyksiä, vaikkakin mikroskooppisia. Vaikka kaikki mitä hän tekee, muistuttaa kovasti vaalikampanjaa. Kuitenkin, kunnes hän henkilökohtaisesti ilmoittaa olevansa menossa vaaleihin, epäilykset jatkuvat.

"Tiedätkö, me tiedämme varmasti, lähteekö hän vai ei, aikaisintaan lokakuussa. Tähän asti on epäilyksiä, vaikkakin mikroskooppisia. Vaikka kaikki mitä hän tekee, muistuttaa kovasti vaalikampanjaa. Valokuva kremlin.ru

Sillä välin hän sanoo: "Luulen. En ole vielä päättänyt". Ehkä hän teki, mutta hän piilottaa sen. Tai ehkä hän ei todellakaan päättänyt. Voin vain sanoa, että tämä tauko aiheuttaa hämmennystä poliittisen eliitin keskuudessa. Hän olisi halunnut varmuuden, ja mitä aikaisemmin, sen parempi.

"Miksi sitten luulet, että hän ei julkista sitä ennen lokakuuta?"

Se ei ole minun mielipiteeni, se on mitä he ajattelevat, sikäli kuin tiedetään, sisäpiirissä. Mutta jälleen kerran, nämä ovat kaikki huhuja. Hän ei ilmoittanut tästä "suoran linjan" aikana. He sanovat, että lokakuussa käy selväksi, että Putin on luvannut ottaa sen käyttöön. Tai ehkä hän tuo sen marraskuussa.

Loppuu olemaan

Rustem Shakirov